Intervju med Pavel Durov
Den 30 september delade Lex Fridman en fyra och en halv timme lång intervju med Telegrams VD och grundare Pavel Durov. De berörde olika ämnen, inklusive censur, statligt tryck och yttrandefrihet. En del av deras diskussion fokuserade på kryptovalutaområdet.
Bitcoin och Durovs Investeringar
Under intervjun uttryckte Durov sin övertygelse om att Bitcoin-priset kommer att nå $1,000,000 vid något tillfälle. Han påminde om att han 2013 investerade omkring $2,000,000 i Bitcoin. Trots att priset rasade året efter fortsatte han att övertyga sina vänner om att han inte skulle sälja sin Bitcoin, eftersom han trodde på denna nya teknologi. Bitcoin är viktigt för honom på grund av dess avgörande egenskaper:
”Jag tycker att det här är hur pengar borde fungera. Ingen kan konfiskera din Bitcoin från dig. Ingen kan censurera dig av politiska skäl.”
Durov noterade att det var hans Bitcoin-investering, inte Telegram, som gjorde att han kunde hålla sig flytande, bo på fina platser och flyga privat.
Telegram och Blockchain
En del av intervjun ägnades åt Telegrams blockchain-baserade funktioner. Enligt Durov är Telegram den första appen som låter användare direkt äga sin digitala identitet och användarnamn via NFTs och smarta kontrakt. När han talade om TON, nämnde Durov att Telegram-teamet arbetade med det 2018 och 2019. Telegram behövde blockchain ”eftersom vi tror på blockchain; vi tycker att det är en av de teknologier som möjliggör frihet.”
Durov sa att Bitcoin- och Ethereum-skalbarhetsproblem fick honom att tänka på Telegrams anpassade layer1 blockchain, som passar för Telegrams multimiljonanvändarbas. Telegram tvingades överlämna TON-projektet till den öppna gemenskapen efter att den amerikanska Securities and Exchange Commission beslutade att Grams, inhemska tokens för TON-blockchain, är värdepapper. Nu hjälper Toncoins till att finansiera Telegram, eftersom annonser betalas med TON-tokens, och kanaler som tjänar på annonser delar hälften av intäkterna med Telegram.
Telegram-gåvor och NFT
Durov hävdade att Telegram-gåvor kan definieras som en ”återuppfunnen socialt relevant NFT integrerad i ett ekosystem med en miljard användare, men samtidigt tillgänglig på kedjan, överförbar och direkt ägbar, också baserat på TON.” Han utvecklade hur Telegram-gåvor är bättre NFTs:
”Vi gillade inte de gamla skolan NFTs. För det första var de inte socialt relevanta eftersom, okej, du har en NFT, var visar du den? På Telegram finns en telegramgåva bredvid ditt namn. Det är en del av din digitala identitet på Telegram. Och sedan kan du skapa samlingar av gåvor och visa upp dem på din profil.”
Enligt Durov flockades många högprofilerade influencers till Telegram för att lansera sina gåvor efter att Snoop Dogg sålde gåvor för $12 miljoner på cirka 30 minuter.
Telegram och Affärsmodeller
Fridman påpekade att Durov spenderade miljoner av sina egna pengar på projektet för att hålla det i linje med sina åsikter. Till exempel gjorde det att Durov kunde hålla Telegram fri från annonser baserade på användardata. Fridman noterade att det först 2024 blev lönsamt för Telegram och frågade hur Telegram tjänar pengar. Pavel svarade att för att bli lönsamma var Telegram-teamet tvungna att vara innovativa. Det gjorde att de inte behövde ta till tvivelaktiga affärsaktiviteter som involverar utnyttjande av användardata, något som de flesta av Telegrams konkurrenter gör.
Medan Telegram blev lönsamt, erkände Durov att han förlorade mer pengar på att investera i Telegram än han fick tillbaka. Vid ett tillfälle valde Telegram att gå med en prenumerationsmodell. Durov beslutade att hålla alla befintliga funktioner oförändrade samtidigt som han lade till några extra för betalande prenumeranter, som affärskanaler eller avancerade användare. Efter lanseringen 2022 fick 15 miljoner Telegram-användare betalda prenumerationer. År 2025 sa Durov att företaget kommer att få omkring $500 miljoner från premiumprenumerationer.
Utmaningar och Press
Durov berättade för Fridman att de franska myndigheterna pressade honom att blockera stödgrupper för presidentkandidater i Moldavien och Rumänien. Enligt Durov nekade han inblandning medan han blockerade några grupper som bröt mot plattformens regler. Durov fick veta att hans handlingar kunde påverka den pågående utredningen mot honom i Frankrike. Här är vad han sa till Fridman:
”Efter att Telegram blockerade de få kanaler som bröt mot våra regler i Moldavien, pratade de med min domare, den utredande domaren i denna utredning som har inletts mot mig, och sa till domaren att de kunde tänka på mig. Vilket jag tyckte var mycket förvirrande och på ett sätt chockerande eftersom dessa två frågor inte har något gemensamt. Varför skulle någon prata med en utredande domare som försöker ta reda på om Telegram gjorde ett tillräckligt bra jobb med att ta bort olagligt innehåll i Frankrike? Vad har Moldavien med det att göra?”
Telegram licensierar 5,000 IP-adresser från Kremlkontraktörer – Electrontelecom. Medan Fridman och många andra kallar Durov en förespråkare för yttrandefrihet som kämpar mot statligt förtryck, målar vissa honom i andra färger. Till exempel hävdar ryska icke-statliga valövervakningsgrupper att Telegram blockerar deras bots. I juni 2025 pekade utredningen Important Stories på messengerens kopplingar till FSB.
